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    Mensagem por D@nil.B Sáb Jun 25, 2011 9:46 pm

    Essa 1ª edição da Disney Gol me decepcionou um pouco, já que a HQ O Papagaio, O Inventor E O Fogueteiro já foi republicada aqui muitas vezes (a Os Furacões também, mas como não alcançou a era digital tantas vezes assim, não achei ruim) e a saga de Tio Patinhas na África do Sul não me agradou muito. Apesar do enredo ser relativamente bom, essa saga foi até um pouco incomôda para mim, já que tratavam a moedinha Nº 1 como um amuleto da sorte, e que sem ela Patinhas iria à falência. Como fã de Barks e Rosa não consigo aceitar isso. É como dizer que a força da Mônica está no Sansão! Rolling Eyes Além do ridículo que foi a onomatopéia daquela explosão: "Catapimba"! ¬¬ Estavam pensando no que quando criaram isso?!

    Bem, o resto foi bem legal, principalmente a matéria sobre a Copa América (ainda não li, mas gosto desse tipo de leitura)! Very Happy E apesar das republicações da Nº 2, ela conseguiu subir o nível da 1, espero que isso continue na 3ª edição.
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    Mensagem por T_thiago Sáb Jun 25, 2011 9:49 pm

    D@nil.B escreveu:essa saga foi até um pouco incomôda para mim, já que tratavam a moedinha Nº 1 como um amuleto da sorte, e que sem ela Patinhas iria à falência.

    Shocked mas isso é uma das caracteristicas mais clássicas da moedinha numero 1. a questão da sorte. é por isso que existe a Maga Patalógica! affraid
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    Mensagem por D@nil.B Sáb Jun 25, 2011 9:55 pm

    Sim, mas essa é a visão da Maga, e não do Patinhas! Ele zombou dela em sua HQ de estréia por ela pensar que era um amuleto da sorte! E continuou com esse pensamento, até uns artistas metidos a espertos misturassem as coisas. drunken
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    Mensagem por Denis Sáb Jun 25, 2011 9:58 pm

    Não vejo isso, da sorte, como problema.

    Barks mesmo tratou assim algumas vezes.
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    Mensagem por Fauntleroy Sáb Jun 25, 2011 11:40 pm

    Mas o Barks lamentava esse aspecto da moeda (literalmente), não? Penso até ter lido que ele se arrependeu de ter criado esse objeto, pois queria mostrar que o Patinhas chegou até onde chegou com trabalho duro.

    Acho que a moedinha é só um "souvenir" mesmo, e gosto quando nas histórias o Patinhas não credita sua fortuna (em todos os sentidos) a ela.
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    Mensagem por Denis Sáb Jun 25, 2011 11:46 pm

    De qualquer forma, considero um erro aceitar só uma versão das coisas.

    Muitos grandes artistas usaram a moeda nesse sentido e em ótimas histórias.

    Claro que prefiro que o tio Patinhas tenhas chegado ali pelo trabalho duro, mas se for pela sorte (e sempre envolve um pouco de sorte) não tem problema e se a história for boa, não vou grilar por causa disso.
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    Mensagem por Fauntleroy Sáb Jun 25, 2011 11:48 pm

    Ah, por mim qualquer coisa está bem. De verdade. Só quero que a história seja boa.

    Não me interesso por "purismos", para mim o interessante é ver o trabalho de cada autor.

    Se o Donald brasileiro tem o Ronrom, se o dinamarquês tem o Bolívar, se no Patinhas italiano tem o Batista, para mim isso é só curiosidade, não comento as histórias com base no que "mudaram" do conceito ou forma original. Mas a graça também está em acompanhar e analisar essas alterações, claro! E ver o uso que fazem delas.
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    Mensagem por D@nil.B Sáb Jun 25, 2011 11:51 pm

    Isso, Filipe! Ou quase. Barks mostrou através da Maga uma crítica à sociedade surpersticiosa daquele tempo (e hoje em dia ainda tem isso!), pois ao mesmo tempo que ela acreditava no poder da moedinha Patinhas tinha em mente que foi o trabalho duro que o fez ficar rico, e não a sorte. Ele mesmo diz isso na HQ de estréia da Maga ( http://coa.inducks.org/story.php?c=W+US+++36-01 ). Você interpretou mal, pois Barks não se arrependeu dessa sua criação, não.
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    Mensagem por T_thiago Sáb Jun 25, 2011 11:53 pm

    O Denis tá certo. Alias o Tio Patinhas já apareceu varias vezes dizendo que apesar da Moedinha Nº 1 ter essa caracteristca de amuleto da sorte, ela não dá sorte a qualquer um. Não é como se o Donald a roubasse, ele se tornaria milionário. A moedinha dá sorte somada ao tino empreendendor e esforçado do Patinhas.

    Ela por si propria não faz a pessoal rica. O que os autores brincam as vezes é pelo fato da perda dela, os negocios do muquirana inesperadamente começarem a dar errado, as vezes é uma brincadeira do plot, as vezes é uma questão de falta de confiança do proprio Patinhas.

    Vide por exemplo a HQ Bola Perdida de Gol #2, onde o Donald e o Peninha acham que perdem a nº 1, e os negocios do Patinhas começam minguar. XD - O fim da HQ mostra que não era bem isso.

    Enfim, a Moedinha é mais uma questão interpretativa e não um fato concreto e imutável. Ela colabora com o roteiro no que for preciso. Smile
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    Mensagem por T_thiago Sáb Jun 25, 2011 11:55 pm

    D@nil.B escreveu:Isso, Filipe! Ou quase. Barks mostrou através da Maga uma crítica à sociedade surpersticiosa daquele tempo (e hoje em dia ainda tem isso!), pois ao mesmo tempo que ela acreditava no poder da moedinha Patinhas tinha em mente que foi o trabalho duro que o fez ficar rico, e não a sorte. Ele mesmo diz isso na HQ de estréia da Maga ( http://coa.inducks.org/story.php?c=W+US+++36-01 ). Você interpretou mal, pois Barks não se arrependeu dessa sua criação, não.

    E mesmo que o Patinhas diga isso, ele ainda guarda sua primeira moeda, como um souvenir, um troféu, como um amuleto. A questão da sorte pra mim é inconsciente até. Mesmo um objeto de valor sentimental com o tempo passa a dar essa ideia de que "dá sorte", não como a sorte do Gastão, mas a sorte da auto-confiança, de acreditar em si mesmo.

    Nesse ponto eu acredito na Maga, a moedinha tem uma carga de energia poderosa. XD
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    Mensagem por D@nil.B Sáb Jun 25, 2011 11:57 pm

    Concordo, Thiago.
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    Mensagem por Fauntleroy Dom Jun 26, 2011 12:09 pm

    Não foi uma má interpretação minha, Danil, foi o que eu achava que o Barks havia declarado/dito. Claro que, aí sim, me equivoquei. Eu concordo com essa leitura que vocês fizeram, aliás. Thiago resumiu tudo com muito brilhantismo.
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    Mensagem por Denis Dom Jun 26, 2011 12:22 pm

    Muita coisa no Universo Disney é interpretativa e mutável de produção para produção, autor para autor, como o sentido da N°1.

    Não me agradam esses purismos também não.
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    Mensagem por sergiokid Dom Jun 26, 2011 12:38 pm

    É, esse lance da sorte da moeda, nunca gostei das histórias com esse viés, e realmente tem histórias que deixam claro que a moedinha daria sorte, qdo na verdade n foi com esse conceito que Barks criou. É como o Filipe falou, cada universo (falando dos países) com seus conceitos.

    Sobre o lance da Maga, tb nunca gostei pq a moedinha pra ela já teve vários "significados" tb. Uma vez ficaria rica,nas outras poderosas, etc
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    Mensagem por ro455 Dom Jun 26, 2011 8:00 pm

    Vi vocês discutindo sobre a Nº 1 ser ou não um amuleto da sorte, o que acontece é que nas primeiras histórias do Patinhas, ele achava que a Maga só dizia aquilo para prejudicá-lo ou algo do tipo, mas quando Hubbard disse ao mundo que Patinhas considerava ela um amuleto, a moda pegou e as hq's de Barks começaram a usar essa idéia de amuleto, Barks é o mestre da Disney, os outros se espelham nele e por isso até hoje Patinhas considera sua moeda um amuleto e isso creio eu nunca irá mudar
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    Mensagem por D@nil.B Dom Jun 26, 2011 9:03 pm

    Esse Hubbard estragou tudo! Não gosto do Patinhas supersticioso! Gosto dele sempre em mente que o trabalho duro e honesto é a melhor forma de conseguir o seu ganha-pão! Assim como ele diz para o Donald, em certos momentos.
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    Mensagem por Lucas Seg Jun 27, 2011 4:03 pm

    É,o Patinhas tem aquela fama que o trabalho e honestidade é que faz a fortuna,e não superstições bobas =D
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    Mensagem por Denis Seg Jun 27, 2011 5:00 pm

    Tio Patinhas fez fortuna com esforço e perseverança, sem dúvidas. Ninguém discute isso.

    Mas isso não o impede de ser meio supersticioso, e achar que sua moedinha dá sorte nos negócios.

    E gostar de tê-la sempre por perto.

    É uma leitura possível...
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    Mensagem por Lucas Seg Jun 27, 2011 5:28 pm

    De fato,mas as vezes entediante.
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    Mensagem por Denis Seg Jun 27, 2011 5:32 pm

    Muito simples, não é?

    Segundo Rosa, a moeda é apenas um símbolo da sua pão-durice, que fez com que não gastasse nem o seu primeiro tostão.

    Isso é que o fez rico.
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    Mensagem por Lucas Seg Jun 27, 2011 6:03 pm

    A própria pão- durisse XD
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    Mensagem por PeterPassos Seg Jun 27, 2011 8:14 pm

    Sei lá... gosto de pensar que o Tio Patinhas conquistou sua fortuna com trabalho duro, sendo "mais forte que os valentões, e mais esperto que o espertalhões", mas que ele também teve uma pequena ajuda da sorte(vinda da Nº1) de vez e quando...Até porque sem um pouco de sorte, seria praticamente impossivel encher aquela caixa-forte!
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    Mensagem por Lucas Seg Jun 27, 2011 8:16 pm

    É esse toque de trabalho e sorte que da o verdadeiro gostinho de ler as histórias do Tio Patinhas XD
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    Mensagem por Denis Seg Jun 27, 2011 9:56 pm

    Concordo, Peter.

    Sem sorte seria não praticamente, mas completamente impossível encher a caixa forte.

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