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    Mensagem por T_thiago Sex Jul 01, 2011 9:41 am

    Edu4rd0 escreveu:Não disse que não era para publicar aqui, e também não disse que odiava essas histórias. Só disse que puxar muito pra esse lado desmistifica o personagem. Se em todas as histórias ele mostra o rosto, em pouco tempo ele não vai ter mais identidade secreta. Todo mundo já sabe quem é ele! xD

    não necessariamente. basta ver a primeira hq da gigante... o manto do mancha é usado... todo mundo sabe sua identidade, mas ainda assim ficam as duvidas de quem é o mancha negra.

    isso é muito relativo. basta saber trabalhar com a historia.

    o Bafo é um vilão e nunca usou "identidade secreta".

    essa coisa de "desmistificar" eu acho estranho... nunca vi o mancha como um ser sobrenatural ou um demonio... algo além do mero ser humano... ele é um ladrão... genial... mas um ladrão.

    não é como se ele soltasse raios pelos olhos ou atravesasse paredes..
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    Mensagem por Edu4rd0 Sex Jul 01, 2011 9:55 am

    Eu gostei muito das HQs italianas com o mancha mostrando o rosto. Mas acho que elas devem ser a exceção, não a regra.
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    Mensagem por sergiokid Sex Jul 01, 2011 10:06 am

    Pra mim, "desmitifica" muito mais o Mancha aquelas histórias ridiculas em que ele era vencido pelo Morcego Vermelho. Isso sim é menosprezar a capacidade do personagem!
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    Mensagem por T_thiago Sex Jul 01, 2011 10:07 am

    sergiokid escreveu:Pra mim, "desmitifica" muito mais o Mancha aquelas histórias ridiculas em que ele era vencido pelo Morcego Vermelho. Isso sim é menosprezar a capacidade do personagem!

    eu não gosto tb de algumas bobocas que tem de comédia com ele e a madame mim.
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    Mensagem por sergiokid Sex Jul 01, 2011 10:10 am

    T_thiago escreveu:
    sergiokid escreveu:Pra mim, "desmitifica" muito mais o Mancha aquelas histórias ridiculas em que ele era vencido pelo Morcego Vermelho. Isso sim é menosprezar a capacidade do personagem!

    eu não gosto tb de algumas bobocas que tem de comédia com ele e a madame mim.

    Tb não. Pra mim, o Mancha sempre foi O CARA. Planos quase perfeitos, pensamentos inteligentissimos, e não o boboca que muito da produção brasileira mostrou.
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    Mensagem por Fauntleroy Sex Jul 01, 2011 10:24 am

    Aliás, o Mancha brasileiro é bem "mirrado", também, repararam? Gosto quando ele tem aqueles braços com uma LONGA manga caindo, a túnica chegando ao chão, um manto meio fantasmagórico mesmo.
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    Mensagem por Edu4rd0 Sex Jul 01, 2011 10:46 am

    Acho que deveria haver um "controle de qualidade" para que os roteiristas não pudessem ridicularizar tanto os personagens. Há histórias em que o bafo é mau e violento. Outras ele é um panaca. A mesma coisa o Mancha, os metralhas (apesar de estes já terem uma veia mais "cômica").

    Não gosto de histórias que apelam para a ignorância do mal para que o bem vença... Não acho que deveria ser proibido o morcego interagir com o Mancha, mas há maneiras de fazer esse encontro não parecer um circo..
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    Mensagem por Fauntleroy Sex Jul 01, 2011 10:50 am

    Também acho. Não gosto muito dessa rígida separação das coisas, tipo novela: tem o núcleo estritamente dramáticoi, o núcleo estritamente cômico etc. Por que não a mocinha sensível e sonhadora se apaixonar pelo cara bobão e piadista do outro núcleo? Eles engessam a narrativa...

    Quer dizer, por mim seria ótimo o Mancha continuar um vilão terrível e o Morcego o panaca de sempre, não é preciso colocar os dois no mesmo patamar.
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    Mensagem por Edu4rd0 Sex Jul 01, 2011 10:54 am

    Também acho ridículo que eles colocassem um morcego tão esperto quanto o Super Pato... O verde até vai, por que o Zé é esperto. O peninha não é nada esperto. Seria forçar a barra. Da mesma forma que é deixar o Mancha burro.
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    Mensagem por T_thiago Sex Jul 01, 2011 11:04 am

    mas aonde e quando o morcego vermelho é esperto? XD
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    Mensagem por Fauntleroy Sex Jul 01, 2011 11:05 am

    E o Peninha não é burro, ele é só distraído... Very Happy
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    Mensagem por Edu4rd0 Sex Jul 01, 2011 11:07 am

    T_thiago escreveu:mas aonde e quando o morcego vermelho é esperto? XD

    Nunca! xD Eu coloquei errado o comentário, era pra ser SE eles colocassem... What a Face

    Fauntleroy escreveu:E o Peninha não é burro, ele é só distraído... Very Happy

    Ok, não vou esculhambar com o coitado que tanto já me divertiu. Retiro o que disse, o Peninha é distraído, e só um pouquinho estúpido... mas burro não! flower
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    Mensagem por sergiokid Sex Jul 01, 2011 11:18 am

    É, o Morcego não é esperto, isso é o pior de tudo. O Mancha tem a "capacidade" de no Brasil perder pro tapado do Peninha.
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    Mensagem por Denis Sex Jul 01, 2011 11:25 am

    Acho que não tem problema. Não me incomodo com isso desde que a história seja boa.

    O Mancha brasileiro é diferente mesmo do original, deixa de ser um fantasma assustador, sério e terrível para se tornar um vilão dos trapalhões.

    Não vejo problema se a história for boa, existem muitos outros casos assim no UD.

    Claro que também é natural preferir o Mancha com a aura de supervilão.
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 12:25 pm

    Entre Superpato e Morcego Vermelho há muitas semelhanças, o Morcego consegue ser ainda mais atrapalhado, mas isso não faz do Superpato alguém mito esperto.
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    Mensagem por Denis Sex Jul 01, 2011 12:42 pm

    Ah, não.

    Superpato é muito esperto, tanto que eu até reclamei um pouco dele fugir das características do Donald, por ser muito responsável e competente em algumas histórias.

    Mas nem se compara ao Morcego Vermelho, até porque o Superpato não é um herói puramente cômico como ele.
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 1:05 pm

    ER.... bem..... eu não tenho lido Tio Patinhas ultimamente (que é aonde estão sendo publicadas algumas tramas recentes dele), mas as hq´s que tenho aqui do Superpato mostra ele um pouco descuidado, sim. Eu até gosto do Superpapto justamente por causa dessa veia meio cômica dele sem forçar muito a barra. Mas, hoje em dia, não sei como está o personagem.
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    Mensagem por Denis Sex Jul 01, 2011 1:12 pm

    O personagem passou mesmo por muitas mudanças ao longo da sua história.

    Até porque é um personagem famoso e muito usado, vários autores dão seu estilo.

    Mas desde de sua história de origem, Superpato é um herói (ou anti-herói) capaz.

    Não tem o propósito único do humor, embora ele esteja presente, ao contrário do Morcego Vermelho.
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 1:14 pm

    Poxa......... nao disse que ele é incapaz, só disse que ele tem uma veia cômica e que ele é tão desastrado quanto o Donald, mas perto do Peninha e do Morcego Vermelho, até que ele é espertinho, sim.
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    Mensagem por Denis Sex Jul 01, 2011 1:21 pm

    Eu entendo, Fabiano.

    E, de uma certa forma, concordo com você. O Superpato clássico não combina tanto com o Mancha.

    Parece que fica em desvantagem, de alguma forma.

    Talvez o único herói que seja páreo seja o Superpateta, pela força bruta.
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 1:22 pm

    Mas sabe que eu ficaria curioso para ver Superpato x Mancha.

    Mais ainda em ver Morcego Vermelho x Mancha
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    Mensagem por Denis Sex Jul 01, 2011 1:27 pm

    Hum...

    Não sei se já li alguma história com Superpato vs Mancha Negra.

    Mas do Morcego Vermelho e do Superpateta, já.

    Fica meio estranho, com um Mancha "boboca". Mas são divertidas.
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 1:37 pm

    Ah, mas o Mancha boboca, não. ele tinha que ser mais perverso para a gente ver o morcego se atrapalhar mais ainda.
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    Mensagem por Edu4rd0 Sex Jul 01, 2011 2:45 pm

    Eu gosto do SuperPato heróico, imitando o Batman. Ele ser atrapalhado seria ilógico. Todos falam "o donald não pode ser o herói". É como se o Donald realmente mudasse quando veste a máscara. Eu gosto disso. Acho que o objetivo do SuperPato é ser um herói mais sério. O Morcego VErmelho é feito para os desenhistas e roteiristas "chutarem o balde", ser cômico.

    Se você não gosta de como o Donald muda por ser SP, imagine o quanto ele é diferente sendo o DD. xD
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    Mensagem por sergiokid Sex Jul 01, 2011 2:48 pm

    O superpato n eh atrapalhada, eh cuidadoso, meticuloso, sabe o que faz...
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    Mensagem por Fabiano Sex Jul 01, 2011 3:58 pm

    Edu4rd0 escreveu:Eu gosto do SuperPato heróico, imitando o Batman. Ele ser atrapalhado seria ilógico. Todos falam "o donald não pode ser o herói". É como se o Donald realmente mudasse quando veste a máscara. Eu gosto disso. Acho que o objetivo do SuperPato é ser um herói mais sério. O Morcego VErmelho é feito para os desenhistas e roteiristas "chutarem o balde", ser cômico.

    Se você não gosta de como o Donald muda por ser SP, imagine o quanto ele é diferente sendo o DD. xD

    Não é que eu não gosto. Eu não conheço esse material. Eu só tenho histórias com o Superpato em que ele é herói, combate o crime, mas volta e meia tem alguma coisa que me faz rir. Esse Superpato que você estão falando eu simplesmente não conheço.

    O DD eu gostei do primeiro. Não tem nada a ver com Superpato, só encarei como uma coisa a parte, meio que "especial" para o Donald.

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